El abismo de fuego: La revista Yoga Yoga and Life entrevista a Irina Tweedie Yoga and Life, Otoño 1990, Vol. 5, No. 5
Irina Tweedie Al leer su libro y las entrevistas que le hicieron me dio la impresión que el método de enseñanza de su maestro está más ligado al yoga que al sufismo—el concepto de los chakras, la energa kundalini, el atman! T$EE"IE# "! #erás, el sufismo y el yoga son una misma cosa! "on tan sólo distintas palabras, pero en la sabidura, en esencia, es encia, no hay diferencia! $odas las enseñanzas enseñ anzas son absolutamente idénticas! "on diferentes senderos al %no! &uestro maestro acostumbraba a decir' ()uedes alcanzar la cima de la montaña desde el ro, desde la carretera, desde la ciudad o desde el mar, pero siempre habrá *una sola* cima de la montaña!( &o tiene importancia! $ambién está este otro dicho suf' (+os caminos a ios son tantos como los seres humanos, tantos como los alientos del hi-o del hombre!( .l nos di-o eso, era un antiguo dicho suf y significa que no necesitas convertir a nadie! &o necesitas decir *mi* ios es me-or que *t/* ios! 0omo 1algunos dicen2 en 3rlanda, te mataré si no crees en mi ios, 4qué tontera es esa5 "olo e6iste un 1ios2 3nfinito, "in &ombre y no puedes encarcelar +o poniéndole un nombre! ENTREVIT!"OR#
ENTREVIT!"OR# "upongo también que como este es sufismo hind/, la terminologa
que usa tiende a provenir más del sánscrito que del árabe! T$EE"IE# 7 esto también ocurre en el libro de 3dries "hah, en uno de sus /ltimos captulos! .l cuenta que cuando el sufismo se e6pandió, se propagó por todo el 8riente 9edio y el +e-ano 8riente, y en aquellos territorios donde 1los sufes2 se asentaron por muchos años, se asimiló la cultura del lugar! +a rama &aqshbandi de sufismo ha estado en la 3ndia por muchos cientos de años, por eso usa palabras como chakras y mantras y todas esas e6presiones hind/es! &o sé cómo se llaman los chakras en árabe! árab e! &o hablo árabe ni tampoco lo entiendo! #erás, mi entrenamiento fue con fuego, con el fuego de la energa kundalini! 7o fui puesta a prueba con fuego y también fui llevada al sendero del poder: y puedo iniciar! )ero t/ no inicias—esta es la parte interesante! )uedo iniciar gente en este sendero del poder que es el poder de la energa kundalini—pero no damos iniciación, no funciona de ese modo! ;unciona de otra manera—pero tomara demasiado tiempo e6plicarlo y no creo que el p/blico general lo entenderá—este es un sendero esotérico!
guiada por quién o por qué? %no se gua a s mismo, por supuesto! )ero al final del entrenamiento, el atman—usando nuevamente la e6presión hind/—el atman del discpulo, del estudiante, se une con el atman del maestro! Ahora bien, cuando mi maestro me di-o esto apenas lo conoc y yo era bastante nueva e ine6perta, me pregunté de qué estaba hablando—>4cómo puede desaparecer mi atman5? )orque 1en realidad2 nada desaparece, sólo se une, se -unta, no desaparece! e modo que en este caso mi "er "uperior, mi 7o "uperior, está como quien di-era—no puedo decir que está guiado por mi maestro porque el "er es el "er y no puede ser guiado por nadie,—sino que es parte del infinito! )ero al estar con el maestro, 1mi "er2 es inspirado por él! 0reo que esta es la e6presión correcta! ENTREVIT!"OR#
7 usted cuenta en su libro que comenzó a tener esa sensación después de la muerte de su maestro!!! T$EE"IE# ", es cierto! e pronto, estando en estado de meditación profunda, noté que poda contactarlo: él estaba all! ;ue un momento muy dramático, sent mucho miedo! $odo en m estaba temblando, as!!! .l ya no tena un cuerpo fsico, era un centro de energa, pero lo reconoc! 7 el verdadero entrenamiento, el entrenamiento espiritual, comenzó en ese momento! $res semanas antes de morir el me haba dicho' (>$odo este traba-o, todo eso que pasé, no fue entrenamiento espiritual?(
>e modo que usted tiene la constante sensación de su presencia? T$EE"IE# 0iertamente!
presencia de >ios? &o lo sé! )ero digo ios porque él es uno con ios! %no siempre está consciente de 9ira, hay una frase' (Bue pongamos el sello de nuestra inmortalidad en cada acontecimiento de nuestra vida diaria!(
+a poesa suf está llena del Amado! T$EE"IE# 7 los msticos e6perimentamos este estado de unidad con el Amado: y es realmente una condición de amor! )ero, >con qué estás unido en la noche? 0on nada— con un agu-ero negro! ios es la &ada! 7 la palabra AllEh significa e6actamente eso! (Al(—es el artculo FlaG y (lah( significa (nada(: y si escribes la palabra AllEh y observas, verás que hay un (AaaHooo(—y >dónde está la /ltima (lEh(?
0ómo podra no e6istir ios? 4
ENTREVIT!"OR#
zen! <6actamente, todo es lo mismo! 7 aqu yace este maravilloso y tremendo consuelo: somos tan inseguros, tan asustadizos +a má6ima seguridad es soy una estudiante de religión comparada, y en todo lo que leo, si rasco un poquito, deba-o de la superficie está la unicidad, la unidad infinita! )uedes llamarla con diferentes nombres, s, seg/n el tiempo, el lugar, la gente, y sin embargo $odo es %no! 7 >por qué hemos de sentir miedo? @emos muerto tantas veces y naceremos tantas veces más! +o encuentro tan inspirador, tan bello T$EE"IE#
ENTREVIT!"OR#
Al principio usted pasó por grandes agonas por causa de las
dudas! Alrededor de unos cuatro años, s, y él me indicó' (
", eso me recuerda nuevamente la frase zen que dice que cuanto mayor la duda, mayor la iluminación! T$EE"IE# 0orrecto, e6actamenteyo estaba por decirlo, pero t/ lo has dicho primero, muchas gracias! I RisasJ ENTREVIT!"OR#
0uando usted comenzó a enseñar en 8ccidente, >encontró alguna dificultad en trasmitir ideas tan orientales? T$EE"IE# &o, para nada! )rimeramente, nunca consideré que estaba enseñando! $odos somos discpulos de ios: todos estamos en el mismo bote: todos estamos tratando de alcanzar la #erdad: somos todos pecadores tratando de me-orar! 7 lo que yo hago tal vez es estar un paso más adelante porque hice un poco más de esfuerzo, nada más! &o me considero una maestra en absoluto! 7 no encontré ninguna dificultad con las ideas orientales, para nada! ENTREVIT!"OR#
#erás, siempre fui miembro de la "ociedad $eosófica y daba conferencias para la sociedad! @ubo un tiempo en que daba KLM charlas al año: eso es un promedio de una conferencia cada dos o tres das! i conferencias en las provincias, via-ando mucho, y esas también eran ideas orientales! +a gente que llegó a mi grupo al principio era de la "ociedad $eosófica y ya sabes como corren los rumores la gente empezó a venir y a venir y estamos creciendo y creciendo y un grupo enorme está llegando, ios mo, va a ser imposible 4Buiero decir que necesito un departamento más grande5
"ignifica entonces que no hay ninguna disciplina ni ning/n tipo de práctica? T$EE"IE# &o hay una disciplina y s hay prácticas! )ero al comienzo tampoco doy prácticas! &o doy mantras! 9ira, yo quiero permanecer con mi maestro! .l di-o que ya no volverá a encarnar! +o di-o al principio: yo era tan ignorante en esos tiempos que le di-e que a mi tampoco me gustara volver a encarnar, que quera quedarme con él: entonces él me miró profundamente como diciendo que iba a tener que hacer un esfuerzo descomunal! )or eso, si comienzo a querer darle algo a alguien o si tengo un deseo cualquiera, crearé karmas! ebo mantenerme completamente sin karmas para poder permanecer con mi maestro! )or eso no hago nada!
)or esa razón si una persona llega a m, al comienzo no hay nada, tan sólo tomamos el té, estamos -untos y el ambiente es especial, la meditación es muy bella, y eso es todo lo que hay! )oco a poco, recibo la instrucción de dar una práctica a esta persona o esta práctica a otra, y entonces lo hago, nada más! <6ternamente no hay disciplina, es /nicamente un encuentro de gente y mucha risa y muchos chistes! Cecuerdo que al principio haba un americano, creo que era protestante: él tena una esposa muy hermosa que acostumbraba a venir con nosotros porque 9argaret la tra-o desde el comienzo! 7 después él vino una o dos veces para ver dónde estaba su mu-er pero no le gustó, de modo que ella continuó viniendo sola y él no se opuso porque pensó que era bastante inofensivo! 7 un da que estábamos contando chistes, yo me sent con ganas de contar chistes franceses, y algunas veces eran un poco pasaditos7 entonces 3rene cuando regresó a su casa y su marido le preguntó' (>Bué estuviste haciendo?( Bué?( y desde entonces no la de-ó venir más! 49e re sin parar5 entiendes? $enemos muy poco, hay disciplina y tengo dos hombres que están en el sendero del poder, uno de unos NM y otro de unos OP años!
ENTREVIT!"OR# T$EE"IE#
>+os mantras que ustedes usan, son en sánscrito o en árabe?
>%san ustedes palabras como (+a illaha illa la(? T$EE"IE# ", (+a illaha illa la( y también doy mantras en sánscrito como (Aum(, ambos! )orque verdaderamente todo es %no! )ero no soy yo quien da el mantra! Cecibo la indicación de darlo y yo solamente lo paso y después la gente me da las gracias por lo ENTREVIT!"OR#
que sea que sucede! )orque en nuestro grupo suceden cosas increbles! 9ilagros! @emos sido testigos de gente que tiene cáncer y se cura, gente que no pasa e6ámenes y los pasa: gente que no pueden tener hi-os y tienen un hi-o y as todo el tiempo! "in embargo, yo siempre digo que he de orar pero no lo haré sola, el otro también debe orar conmigo! "i el otro no reza conmigo nada pasará pero cuando la gente ora conmigo s sucede! +uego las personas vienen y me agradecen y yo les contesto >por qué me agradeces? 7o soy como un teléfono, como una radio, /nicamente paso el mensa-e!
>0ómo meditan? T$EE"IE# +a meditación 1que practicamos2 no es meditación! "omos muy parecidos al budismo zen! &os sentamos sin sentarnos, caminamos sin caminar, meditamos sin meditar!
0omo estamos hechos a imagen de ios, e6iste un lugar en nuestros corazones donde sólo ios reside, que solo le pertenece a .l, que está reservado /nicamente para .l! $e comprobaré que lo que digo es cierto! 0uando uno ama, a/n cuando uno ame profundamente, muy profundamente a otro ser humano, igualmente, en alg/n lugar uno contin/a sintiéndose solo y siente que este ser humano tan amado no tiene acceso a ese lugar, no puede calmar esa soledad, ese vaco! A m me sucedió cuando estaba con mi marido! 7o lo amaba muchsimo! 9e di-e a m misma' (49e siento tan realizada, tan completa5( +o amaba y éramos muy felices: (sin embargo e6iste este anhelo, de alguna forma me sigo sintiendo sola, >por qué?( me pregunté!
fsico, rodeados totalmente por el amor de ios! "omos amados, nos sentimos seguros y nada queda fuera de este espacio, ni un pelo, todo está all!
(Ahogar el pensamiento en el amor(—4qué hermoso5 T$EE"IE# ", as es! 7 te ayuda! 9ira, todos lo lograremos con el tiempo! $engo gente en el grupo que ya lo pueden hacer muy bien! ENTREVIT!"OR#
emasiada técnica puede provocar el efecto contrario, puede llevar a la gente completamente en la dirección equivocada! T$EE"IE# 0iertamente! )or e-emplo, a veces encuentro que los vegetarianos están más condicionados y son más dogmáticos que cualquier otra cosa, más que la religión!
condicionamos a/n más! 9ira, cuando él me echó de la 3ndia, no solo de su presencia fsica, me echó de la 3ndia por completo—esta, de nuevo es la antigua tradición, que en eno-o aparente el maestro te eche fuera—+e pregunté' (>&ecesito continuar siendo vegetariana?( .l contestó' (+o de-o a tu criterio!( 7 cada vez que le pregunté algo, él me contestó' (+o de-o a tu criterio!( e modo que toda la responsabilidad yaca totalmente en m!
ENTREVIT!"OR# &o, no
lo son! ves? )ero no es verdad! &o puedes revelarlo porque no tienes las palabras y no puedes volver atrás porque no vale la pena hacerlo! aré otro e-emplo muy banal pero bueno, una analoga muy buena! %n pequeño -uega con fósforos, la madre entra al cuarto y lo ve -ugando, tratando de encender los fósforos! (4ios mo5 Ahora si se los saco va a empezar a llorar y a gritar, no quiero que llore,( de modo que rápidamente tomo una llamativa pelota colorada! +e digo (querido, >no es bonita?(
ENTREVIT!"OR# &o hay nada más que decir! T$EE"IE# &ada más que decir!
